Si nos encontramos con una estatua ecuestre (persona a caballo):
– Si el caballo tiene dos patas en el aire, la persona murió en combate.
– Si el caballo tiene una de las patas frontales en el aire, la persona murió de heridas recibidas en combate.
– Si el caballo tiene las cuatro patas en el suelo, la persona murió de causas naturales.
Como veo que hay mucho aficionado a las estatuas que llegan a este blog, en este enlace sobre estatuas podéis ver artículos del blog en los que aparece alguna ya sea en fotografía o dibujada. Realmente con el paso del tiempo compruebo que siempre aparecen las estatuas de alguna forma en los post: en una pequeña plaza, en una gran avenida, en un puente o incluso las estatuas humanas de Barcelona. Y he dibujado alguna estatua que otra.
Con respecto a las estatuas es totalmente lo contrario, cualquier pata (en forma indistinta aunque generalmente una o dos de las delanteras en el aire) el jinete murió de causas naturales, todas las paras en el suelo el jinete murió de causas violenta (asesinado en guerra o no)
Ejemplo: cualquier estatua del general San Martín y del general O´Higgins quienes fallecieron por causa natural montan animales con una o más patas en el aire.
Eso es verdad, nunca va a ser igual ni una regla general porque la temática cambia por cada país, en Chile por ejemplo es exactamente como tu dices, en Guatemala, Honduras y ciertos países de centro américa es como dicen arriba, en Norte América es como dicen arriba y en algunos países no tiene reglas…
La estatua de o’ higgins esta mal… no la definición 😉
Carlos
La estatua de San Martín en el Cerro de la Gloria el caballos apoya las cuatro patas en el suelo , lo mismo ocurre con una estatua que esta en Salta.
Roberto , la estatua de San Martin en el cerro La Gloria , no es el Monumento ECUESTRE a San Martin, es el monumento al ejército de los Andes, del cual San Martin forma parte . La regla es para monumentos ecuestres a una sola persona
Con respecto a la muerte en combate. Porque la estatua ecuestre del Mcal. Francisco S. López tiene 3 patas en el aire?
Sin embargo, la estatua del Gra.San Martín en una calle lateral del Central Park , tiene las dos patas en el aire, me llamó mucho la atención.
Estás mal. Es exactamente como lo describieron.
Con respecto a las estatuas es totalmente lo contrario, cualquier pata (en forma indistinta aunque generalmente una o dos de las delanteras en el aire) el jinete murió de causas naturales, todas las paras en el suelo el jinete murió de causa violenta (asesinado en guerra o no)
Ejemplo: cualquier estatua del general San Martín y del general O´Higgins quienes fallecieron por causa natural montan animales con una o más patas en el aire.
creo que en Chile no existe una regla clara respecto a eso, Puesto que la estatua de Bulnes que está frente a la Moneda el Caballo está con las 4 patas al suelo y pastando, y sabemos que él falleció de Viejo, frente a él está la estatua de San Martín con el caballo con las patas bien en alto, y el murió de viejo, al igual que O’Higgins, quien su caballo también tiene las 2 patas en el aire, y junto a éste último está J.M Carrera quien murió fusilado y su caballo camina tranquilo con 1 pata levantada. En santiago tambien está la Estatua de Manuel Rodriguez, quien murio por traición, y su caballo a todo galope va con las 4 patas levantadas, por lo que no le encuentro un patron al significado de las estatuas de caballos, al menos en Chile.
“Manuel Rodriguez, quien murio por traición, y su caballo a todo galope va con las 4 patas levantadas”
Jajajaja no entiendo como puede ser que el vaballo esté com las 4 patas levantadas…¿me pueden explicar porfavor??
Gracias.
no son las cuatro patas levantadas, sino que al galope el caballo pasa un ínfimo momento en el aire sin tocar ni una de sus 4 patas la superficie del suelo, es por inercia, ahora sé que deberé seguir averiguando su posición, en aire o suelo, me interesa el tema…
Desde Venezuela. La Estatua ecustre del Libertador Simón Bolivar en Caracas estaá encabritado en dos patas y Bolivar murió de una enfermedad en su lecho. Pienso que hay muchisimos ejemplos en el mundo de hecho hubo ecuestres de personajes en vida . ¿Determinaria esto su forma de morir (ejemplo: Sadan Husein) En otro contexteo quisiera saber que cantidad de población debe tener una ciudad para poder tener en una de sus plaza una estatua ecuestre. Gracias . Julio Cesar Briceño (Escultor)
La norma ecuestre creo se creó en Roma y ya al llegar a aquí se encontraba en desuso, por eso en América generalmente los caballos las tienen levantadas en señal de poder.
El molde en realidad, fue hecho en Alemania. Y la estatua que se encuentra en Caracas es una réplica de la que hay en Lima, Perú.
LA estatua de Justo Rufino Barrios tiene una pata en el aire y murio de un tiro en la espalda… ( en este pais de traidores…)
jaja
dfs
entonces en que quedamos:
tiene significado realmente la postura de los caballos en las estatuas…………..¿donde puedo interiorisarme de este tema? que de verdad me intereza.
Saludos
Mira! La manera más fácil de saber esa respuesta no es por aquí -con mucho respeto!- y aunque en internet, haya “siempre” información sobre lo que buscas, no es demás que de vez en cuándo busquemos en una biblioteca y ¡no virtual, exactamente! sino, en una verdadera… estoy segura que podrás encontrar mejor lectura, además que también podrías comparar opiniones y sacar tu conclusión, basandote en autores que sepan sobre el tema mejor que nosotros.
en respuesta a su interrogante sobre el significado delas patas de una escultura ecuestre si el personaje mira hacia el mar era extranjero si mira hacia dentro tierra era nacional
Esto si està cerca del mar?
Eso si es una tonteria. En Tarragona(España) el balcón del mediterráneo está presidido por un enorme monumento dedicado a Roger de Lauria (general Genovés) que sin embargo está de espalda al mar. En Lisboa una preciosa escultura al Marqués de Pombal mira hacia el Atlántico y era un ministro Portugués, y así cientos de ejemplos.
Los significados de todos modos no son iguales en todos los paises. Lo de los caballos se cumple en España,no necesariamente fuera.
Si en verdad las normas se originaron en Roma, con eso me basta. No creo en desuso. Sencillamente, a muchos no les importa norma alguna. Saludos!
Se deberían cumplir normas para así saber con solo mirar como vivió y murió un prócer el país que mas acata la norma es uruguay con gervacio Artigas y el monumento ecuestre mas grande de América en argentina parese que todos los próceres murieron en batalla
Lo cierto es que por mas que se diga que el numero de patas sobre el suelo indica como murió el homenajeado eso no se cumple, mas bien es una cuestión de estilo artístco y de medios técnicos.
En el barroco se morían por poner los caballos en corveta, es un desafío técnico y a veces se hacen trampas (nubes u objetos que apoyan al caballo). Una de las mejores estatuas es la de Pietro Tacca el Rey Felipe IV enla plaza de Oriente (madrid), cuando se hace una pintura es mas fácil, el jinete domina la fuerza bruta del animal inteligencia sobre fuerza). No creais el mito de las patas porque no se cumple.
Que existan excepciones no quiere decir más que se cumple la regla. Efectivamente Felipe IV no murió en batalla pero esto es una execpción.
a wuena
Tiburcio, que existan excepciones quiere decir que la hipótesis es falsa. O se cumple en cualquier caso o la regla no vale. Esta historia es un bulo, y se acabó. Porque además no sólo hay una excepción, hay muchas.
De hecho la regla es la excepción en este caso.
que tal la internet, ja ja, todo puede averiguarse!!!!
Besos………..
Mar
Otra campesina mas!
Regla, regla, no creo que sea como tal. Pienso que si fuera de ese modo me lo hubieran contado alguna vez a lo largo de mi carrera de historia del arte, en la cual, por supuesto, analizábamos numerosas estatuas de condottieros y demás…
Al igual que Amalia, opino que se trata más de una cuestión de virtuosismo técnico, el hecho de conseguir una estatua ecuestre que fuera equilibrada y además estuviera apoyada solamente en las dos patas traseras era un alarde del virtuosismo técnico del escultor. Recordad que estas estatuas se hacían generalmente en bronce y era muy dificil conseguir esto con la técnica de la fundición.
Os envío estos dos enlaces que hablan sobre la técnica barroca de la fundición a la cera perdida.
http://es.wikipedia.org/wiki/Moldeo_a_la_cera_perdida
http://fundicionbronceesculturas.blogspot.com/2009/01/fundicion-la-cera-perdida-y-la-arena-el.html
Gracias Marisa por tu aportación
En las estatuas ecuestres de Juana de Arco, hay una pata frontal en el aire, pero ella murió en la hoguera
http://sobrefrancia.com/2008/06/25/orleans-y-las-huellas-de-su-doncella/
Che está muy bueno técnicamente, según la opinión de este calificadisimo, aunque no tan humilde crítico, la de pedro el grande …. Sisi los rusos no se andan con chiquitas.
Pero fuéramos causa violenta
Yo tenia entendido como lo expresa el texto, ambas patas levantadas muerte en el campo de batalla, una levantada por heridas de guerra y ambas en tierra de muerte natural,sera que no tenemos heroes que dieron todo en en campo de batalla o un simple error de interpretacion?????
gracias por su repuesta es muy buena y util muchas gracias me sirvio vastante ! sigan realizando respuesta buenas!
Hablando de estátuas…
Quizá no sea el sitio, pero siempre me ha intrigado una cosa y no le encuentro el porque.
Las estátuas que se ponen de espaldas al mar, sobretodo de almirantes, ¿tienen algun significado?
Gracias anticipadas
Pues en la estatua de Prim que hay en Reus (véase la foto del enlace) la pata delantera izquierda está levantada, y Prim murió tiroteado en una calle de Madrid cuando iba en su coche de caballos por Madrid)
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1650104125334&set=a.1595064949389.82460.1018913822&pid=1719114&id=1018913822
Rafael, me hablas de un lugar muy cercano a donde vivo yo. Concretamente a pocos kilómetros en Vila-seca
Según mi entender tiene que ver con el grado del jinete. Si es rey o equivalente dos patas y si es general una sola. Esto lo debían de saber la mayoría de los retratistas porque lo he visto confirmado tanto en pintura como en estatuas. Poner a un personaje sobre un caballo apoyado solo en las patas traseras es darle la categoría máxima en un gobierno.
Saludos
Nunca me había llamado la atencion el tema, pero recientemente he visto en Helsinki una estatua ecuestre de un hombre sobre una yegua (hembra)no sobre un caballo (macho).
Existen m,as casos?
Me gustaría que alguien me contestara.
GRACIAS.
CUANDO EL CABALLO ESTÁ EN DOS PATAS ES PORQUE EL PRÓCER MURIÓ EN EL EXTRANJERO,SAN MARTÍN MURIÓ EN FRANCIA,UNA PATA ES MUERTO EN COMBATE,Y CUATRO PATAS EN TIERRA PORQUE MURIÓ EN SU PATRIA.
Esa regla es una leyenda. La posible base es, en mi opinión,las reglas para las estatuas sepulcrales de los nobles, sacadas de las Ordinaciones de Carlomagno, en las cuales para poder ser representado el difunto con la visera del casco alzada tenía que haber realizado hechos de armas notables, si había muerto prisionero se representaba la vaina de la espada vacía, etc.
La norma es dos patas arriba, muerto en combate,una pata arriba muerto por heridas de guerra. las cuatro patas posadas, muerto de manera natural.
a veces se han hecho esculpir estatuas en vida sin saber de que manera se iba a morir.
por otra parte que la norma sea esta, no quiere decir que por expreso encargo o deseo se puedan hacer de otra manera, es una norma…NO UNA OBLIGACION.
al final habrá una asignatura sobre estatues ecuestres…
En relacion a esto existe mucha confusion, pero lo logico seria que si el caballo esta en posicion rampante (dos patas en el aire) esa seria una señal de triunfo.
Hay alguna regla para saber como murió el caballo?
Es broma.
Yo siempre creí que era verdad lo primero expuesto.
Muy buen lo del deceso del equino…Jajajajajajajajá..
yo soy gay y me gusta hacer el amor
No es tan cierto lo que se afirma. En el parque de Bolivar en la ciudad de Medellin, departamento de Antioquia, Colombia hay una estatua ecuestre , el caballo montado por el Libertador tiene una de sus patas delanteras en el aire; Bolivar murió en su lecho de enfermo y no propiamente por heridas de batallas pasadas, muríó de tuberculosis atendido por el médico Próspero Reverend en la Quinta de San Pedro Alejandrino en Santa Marta Colombia
Estoy de acuerdo con sus comentarios, si dos patas arriba significa que el héroe murió en batalla ¿Por que en las estatuas de Jose de San Martín su caballo esta con ambas patas delanteras en alto? .. Es sabido que San Martin murio vijo, ciego y con otras enfermedades como ulcera gastrica en francia boulogne, tambien pasa lo mismo con con las estatuas ecuestres de Simón Bolivar que tambien murio de viejo y enfermo y no en batalla.
Entonces quisiera saber la verdad acerca de este paradigma!!!!..
¡Esto es mentira!
dos patas elevadas murió en combate,una pata elevada por heridas de combate,cutropatas en plano muerte natural, si miraba hacia el mar era extranjero si miraba haciai dentro era nacional.
Estas reglas tuvieron valor relativo en el periodo imperial romano de Oriente y Occidente y se desvirtuó en el renacentismo, Hoy ya no todos los escultores la cumplen. Lo que sí vale tener en cuenta que corresponde al artista o al curador tener que definir cómo habrá de representarse al héroe (El peso del metal y el punto de gravedad son dos factores que imponen el precio final de la obra). En el caso de Argentina, su máximo héroe militar (gral. San Martín) murió de muerte natural en su vejez, en tanto sus monumentos ecuestres en diversas provincias, lo representan a caballo con las tres posiciones de sus patas. Creo que todo se debe a un criterio artístico-emocional del momento histórico que se desee representar, lo demás es anécdota..
Yo pensaba que era como murió el caballo, el de San Martin murió en combate, el de Belgrano tuvo heridas.
Cuatro,tres, dos patas…da igual …las palomas cagan de maravilla en las tres. Lo de mirar al mar o a tierra me ha gustado (si non e vero e ben trovato!). Lo de si es yegua me tiene despistado .. ¿Alguien sabe algo?
Quién fue primero, la gallina ó el huevo? esto sí que se las trae…
En Plaza San Martìn se encuentra la estatua del general San Martìn, en este caso tiene ambas manos en el aire, el general San Martìn muriò de muerte natural. en el exterior.
¿Y si el personaje está vivo? Como en el caso de Turkmenistán que el caballo tiene una pata alzada.
necesito saber cuando el caballo tiene las cuatro patas al aire lo necesito urgente es para mañana
Jajajajajajajjajajaaajaaajajajajá…
es un momento al galope máximo dentro de los 15 minutos que un caballo puede desarrollar su galope y debes pararlo lentamente si en algún momento cometes una salvajada así sin razón alguna
En Venezuela, donde en todas las plazas públicas de cualquier población existe una estátua de Bolívar (Plaza Bolívar), la forma y disposición de la misma depende exclusivamente del tamaño de la población y su importancia. Así tenemos solo bustos en caserios y pueblos pequeños; cuerpo entero, no ecuestres, en ciudades pequeñas (incluso con subcategorías, como con la espada envainada o desenvainada, apuntando hacia abajo o alzada); ecuestre con las cuatro patas en el suelo, con una pata alzada o con dos alzadas, todas con variantes de espada envainada o desenvainada dependiendo del tamaño de la ciudad. En la capital de la República, con la estatua ecuestre con mayores detalles, Bolívar aparece con el sombrero o gorra en una mano y las riendas en la otra, con el animal alzado a dos patas.
Muy bueno lo del deceso del equino… Jajajajajajá..
y cuando tienen las 4 patas en el aire que significa??
JAJAJAJAJA. què curuioso . familia Says, disculpen por entrometerme en su plàtica… pero son un caso muy especial. Podrìan reunirse y debatir el tema, serìa muy divertido para ustedes. Saludos desde Mèx.
el echo que los caballos sean cuadrúpedo, no significa que tenga 4 patas. osea. las extremidades traseras se llaman patas, en cambio las delanteras son manos,,,
Desde Buenos Aires, Argentina. En la estatua ecuestre de Justo José de Urquiza que está emplazada en la intersección de Avda.del Libertador General San Martín y Avda.Sarmiento, el caballo tiene las cuatro patas en el suelo. Urquiza murió asesinado en su provincia natal, Entre Ríos, en el Palacio Urquiza. Luego, la simbología sobre muerte natural obviamente está errada o el autor de la escultura nunca la conoció. Saludos
Creo que es una regla pesca gato, si el mandatario en vigencia no anda bien con las personas responsables por los buenos modos y etiquetas, no le dicen como tiene que hacer la estatua.
Tengo un libro que se llama ¿Lo sabía…? Casos y cosas asombrosas de nuestro mundo. En su portada aporta una imagen de una estatua cuestre y menciona el caso que nos ocupa pero aclara que no es una regla general pero que es una regla que adoptaron algunos escultores, saludos
amigos por que en las mayorías de las plazas en Venezuela las estatuas del libertador tiene la mirada al oeste si alguien podría aclararme esto gracia
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Muy interesantes todos los comentarios, pero lo que saqué en limpio de leerlos es que como se dice por aqui: “cada maestrito con su librito”, o sea que la cuestión es de libre albedrio o de como se lo quiera representar al jinete y al caballo. Ahora me quedó una tremenda duda: Como notas que es una yegua y no un caballo y como hicieron la estatua con las cuatro patas al aire? Saludos. Enrique
Me parece, con todo el respecto, que los ejemplares al cual nos fundamentamos en su mayoría son de personas con formación militar(Argentina, Uruguay, Venezuela…), en Brasil por veces se pueden encontrar algunas de Barones y Duques, o sea, muchas corrientes pueden influir en las reglas, Desde la ideología del prócer/mártir; Hasta la escuela y/o corriente del artista, artesano, astillero e etc. ..
¡¡Están todos mal!! no es como lo dice ninguno de ustedes
¿o todos bien? ¿todos tienen razón? (¡no! ¡seguro uno que otro la perdío hace tiempo!)
jeje habrá que preguntarle al escultor, de donde es y que regla siguió..
Estimados:
Les invito a revisar mi trabajo de tesis de magíster sobre imágenes y esculturas ecuestres. En las reflexiones finales propongo una forma de interpretar las esculturas ecuestres de personajes históricos de forma universal. Espero sus comentarios para enriquecer mi trabajo. Saludos.
URI: http://www.tesis.uchile.cl/tesis/uchile/2008/marchant_m/html/index-frames.html
http://www.repositorio.uchile.cl/handle/2250/109063
No le paren bolas a esa regla. Por ejemplo en Venezuela y en otras parte del mundo hay estatuas ecuestre dek gran lubertador Simon Bolívar, y las hay cob doa oatas levantadas y para mi se ven mas imponente. Igual a otros grandes libertadores de America.
La tipicación simbolica en America.,se instauró en las estatuas ecuestres en el año 1897
.Se respetó por largas décadas. Luego quedo sin efecto cuando se cometió un error en una de ellas que para repararlo significaba su nueva construcció.nnalgo excesivamente. costoso. A partir de esto,no se respetó mas lo establecito
Te comento que se supo que el caballo tiene las cuatro patas en el aire , cuando corre y se pudo saber por las primeras fotos del comienzo de la fotografía